中國的斷代工程可信嗎

2021-03-05 09:21:17 字數 5021 閱讀 8685

1樓:請教者

我認為中華燦爛悠久的2023年文明,(小學生都知道)是不容爭辯的事實,件件有史書和出土的文物,化石為依據西方的學者,帶著有色眼鏡和對中國敵對的政治觀點,對中華文明進行攻擊,並且還批上了嚴謹科學的外衣,做偽裝.

以及那些名義上是學者,骨子裡早已是漢奸的偽學者,惡意攻擊中國,就是為了達到西方國家攻擊封鎖共產主義中國的**目的~

所以,我們中國人要以悠久的歷史為榮,因為這是中華文明的一部分,也是中華民族的無價之寶~

2樓:哥舒天野

只說一點我的看法:

其實這項工程的政治價值大於學術價值。

因為就目前的學術水平,該成果推理的意味大於研究的意味。只是***副總理從埃及訪問回來要求中國要有自己的完整年表,所以就搞了這麼一項工程。這只是一個政治任務。

從現實情況來看,研究出的東西不能說沒有價值,相反的,是很有研究價值的。

因為大家都知道,中國的學術是跟著政治走的,政治上提供了支援和力量,做學術就會事半功倍。以前沒有搞,是因為沒有支援,現在有了支援,所以很容易就搞出來了。

但至於研究結果的科學性,我仔細看了一下,有不少是很值得注重的成果,但我們也應該看到,也有一部分所謂的成果是綜合了幾種說法之後,折中出來的結果,不是確實的事實,而是一種推理。

這就和急功近利的學術風氣,和**的迫切要求分不開了。

**要你拿年表,要完整的,至少是一個可以作為學術報告的整體成果,所以,倉促間不免有想當然的東西

這也就不足為奇了。

我的觀點是:

姑且信之,保留意見。

3樓:匿名使用者

看到一個內容比較相同的帖子,感覺中國有很多東西和事物外國人真的不理解,對於中國的文化也是分2個方面來看!

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中國是所謂四大文明古國之一的荒謬**???

這類英文史學書有很多很多。到圖書館一查,能夠查到數十種!中國文明為四大文明之一,以及中國文化為至今延續最長的文明(longest suriving continuous civilization),是在英文史書裡非常常見的一句話。

第二、2023年的提法是五四時代的中國歷史學家的提法,也不是中國官方的提法。從前亦有學者研究中國時只注意2023年來的歷史,是因為這2023年的歷史比較輝煌且證據確鑿,並不是說中國文明史只有2023年。(中原文明外的三星堆好像是公元前2023年,或者是2023年,河坶渡文化具體時間有點記不得了,是探索*發現上看到的:

)第三,有些文明很古,例如巴比倫文明。但是不足以以「大」相稱。「四大文明古國」,強調的是大和古兩個方面。這是西人最初提出四大文明古國的依據。

再舉一個例子,讓我們看看該文的荒謬。

「有一次我聽一個《夏商周斷代工程》的演講,主講的「考古學者」給我們展示了他們宣稱是所謂的「夏王朝」的「都城遺蹟」復原圖,我仔細一看,原來就是幾個爛草棚子,一個標準的原始村落,他們把這個叫做「偉大的」「夏王朝」的「都城」?還有什麼呢,考古現場的幾個爛泥堆,那是什麼——夯土遺蹟,夯土是什麼,就是把泥巴堆在一起壓緊做牆基,原始部落用來建造窩棚的最原始技術,俗稱「乾打壘」。他們把這個叫做「偉大的」「夏王朝」的「都城」?

還有就是一些銅渣子,大量的石器,骨器!這問題不是很清楚了嗎?只不過是新石器時代的氏族部落遺蹟。

所謂的「夏王朝都城」純屬胡扯!」(原文)

作者認為,夏朝遺址是「夯土遺蹟」就是「新石器時代的氏族部落遺蹟」,事實上,河南二里頭以遺址是不是夏都尚待確定,但是從出土規模來看,總面積達300萬平方米,有城桓、有宮殿區、有墳墓區,最大的宮殿達1萬平方米,在宮殿區的外圍鑽探出2條東西方向、1條南北方向共3條垂直相交的大道。其中南北向大道的長度近700米,2條東西向大道的長度均超過300米,3條大道之間是密集的夯土建築基址群。這顯然不是一個「原始村落」的規模,當為城市無疑,即便不是夏都,也必定是與夏同期的一個城市遺址。

出土文物有銅器、玉器、陶器等等。還有部分器物刻畫有尚待破譯的類文字元號。出土的銅器規置完整。

這就是作者所謂的「新石器時代的氏族部落遺蹟」?所謂的「銅渣子」?他對二里頭文化遺址嗤之以鼻,他是不是認為國外的所謂文明遺址都具有現代城市的規模?

恐怕這隻能證明作者自己的偏見而已。另外,夯土也不是什麼原始部落的專用技術,甚至連秦朝阿房宮、唐朝大明宮含元殿的臺基都是用夯土築就的。而這位作者為了攻擊的需要,連考古上的常識都不顧,實在是很令人遺憾的。

如果沒有甲骨文,他會說商朝是不存在的。可殷墟的發現讓他閉了嘴,只好拿夏朝開刀了。或許有一天,我們也會發現夏的遺蹟。

商朝時已經有度量衡,有法典,有制度,具備一切現代人類社會的特徵。那麼,這些東西都是一夜之間形成的嗎?相信大家都已經有了答案。

其實中國的考古與西方考古相比,最大的不同之處在於,中國考古是在印證歷史。我們的歷史,有籍可查的就有2023年,很多考古發現都是在印證歷史書上的記載。中國那麼大的土地,我們能做到反覆挖掘麼?

能做到寸土詳查麼?發現殷墟前,20世紀初,西方連商朝都認為是傳說的。中國考古,基本上不會出現挖出一個大墓,但是卻不知道墓主人是誰的事情。

但是在西方,這種事情太多了。經常會出現,一次重大考古發現,能讓人們找到一段失落的歷史的故事。很多西方的歷史學家,考古學家非常羨慕中國的同行,稱中國是歷史學家的天堂。

《史記》中確實有些現在不能理解的東西,但是,誰能否認《史記》的歷史價值?如按原文作者所貶低的「《史記》是一部**」,那《荷馬史詩》、《聖經》記載的不是神話故事嗎?2023年德國人海因李希·謝里曼在奧斯曼土耳其境內發現特洛伊遺址,世界為之轟動,併成為了現代考古學的發端。

謝里曼除了自小愛好希臘歷史外,所能找到的資料,就只有希臘古代神話故事中的記載。而除去《聖經》的神話外衣,我們看到的是古代猶太民族在中東地區的生活畫面!為什麼作者對中國史書的信任度竟還不如一部口頭流傳改的面目全非的史詩?

中國是所謂四大文明古國之一的荒謬**???

不能因為這些資料中記載了一些現在看來不可思議的東西,便去否定其歷史價值,這是對古人的褻瀆,同時也是對後人的犯罪!以前歷史學家對《史記》中記載的「荊軻刺秦」時嬴政那柄急切間拔不出的丈長的長劍百思不得其解,按當時的技術,這麼長的劍早就斷了,一直到兵馬俑中出土了該類兵器才解開了這個疑團。

原貼後面的文字更加無聊,把已經消失的幾大文明蘇美爾文明、印度河文明、古埃及文明強行和現在中東、印度以及埃及拉上關係,蘇美爾人居然成了含米特人,恆河的雅利安文明居然成了融合印度河文明的結果,古埃及文明在只能從傳說和歷史遺蹟中尋找痕跡的今天居然被說成在被現代埃及人很好的繼承。

現代疑古之風起源於清末,其產生與發展,無不有當時的歷史背景作後盾,其中的大師就是「百日維新」的領袖人物——梁啟超。到了今天,這種疑古似乎在擴大化,什麼都懷疑,而且直接與西方掛鉤,西方人說沒有,國內就有聲音跟著說沒有,這到底是西方古代史,還是中國古代史?

原文作者先有觀點,再羅織證據,這種做法本身就是違背學術傳統的。何況作者對很多史料的掌握還大成問題,中華文明是否是在世界範圍最先發展的,顯然是否定的。但,如果我們深入地研究,就會知道,事實上,任何一個文明發展的先後不同並不能成為判斷這個文明先程序度的重要標尺,因為在偶看來,任何文明,都是「人群」和當地環境創造性的結合。

比如說,西方一直將青銅,文字作為文明的重要標識,但誰知道世界上最早的水稻栽培,絲織物出現在**呢?是在中國,最早的水稻栽培據今超過1—0.9萬年,在2023年前的河姆渡,中國有了絲織物,而中國對絲綢的壟斷一直到了中國南北朝時代,西方才獲得中國絲綢織造的祕密。

比中國足足晚了大概7千年——————但偶並不認為這兩項成就可以證明中國的文明能夠比西方先進多少多少倍(事實上這種提法本身就體現了無知),————而是想指出,由於中國文明特殊的氣候,地理條件,在某一些領域,中國的文明有他們領先的特色。

根據同樣的原則,假設(因為俺還沒有對此進行研究),如果在其他文明地域,如果他們有自己的特色,比如銅礦豐富,便於採礦和冶煉,那麼假設因此這些文明能夠更早一步進入青銅時代的話,是否就應該據此認為這些文明要先進的多呢?————-還是更應該深入地在分析這些文明所在地理,氣候條件之上給出更恰當的評價?

但是作者對於這些基本上是視而不見,反而拼命貶低中華文明的連續性,提到國外的歷史遺蹟則一律是輝煌壯麗之類的形容詞,似乎他親自去過那些現場親眼見到了他口中克里特島上比2023年後中國大多數王宮還要輝煌壯麗的「克諾索斯王宮」(這個王宮面積是3英畝,好像不是很大吧)。我看了真是覺得無話可說。

在世界中心論上,很久以前,各個國家都是以自己為中心的,至少西方的地心學說不是中國提出來的,那麼作者單單指責古中國以自己為中心就是很荒謬的。作者在《「四大發明」是謊言》中談到埃及人紙草的使用方法,和編竹蓆差不多,這就算髮明瞭?那麼,中國人的黑火藥明確交待了原料,配置的方法和比例就不是發明??

說到西方,就很寬鬆;講到中國,就極其嚴苛。埃及人用紙草實際上不過就是對自然物簡單加工,而中國卻創造了自然界根本沒有的東西,作者卻認為紙草就是最早的發明了。但是講到火藥,卻非認為定義為近代炸藥。

邏輯混亂!對中西方如此雙重標準,何談理性精神!!!

這篇文章最大的問題還是在作者的立場上。這個作者遣詞造句極盡挖苦中傷之能事,極力貶低中華文明,對中華文明與西方文明採取雙重標準,不但將中華文明說的一文不值,而且還部分青紅皁白,肆意進行人身攻擊。它的論調,同他所稱的所謂「流氓學者」,「潑皮無賴」毫無二致,甚至更勝一籌!

————看看原文作者的目的,hehe,也就不奇怪了!

我覺得正常的**辯論是為了求得思想的交融,互相促進提高以求得出一個最真實的結論。可是這篇文章卻讓人覺得這不是一篇為了上述目的而發表的文章,純粹是為了徹底否定中國文明。與這樣的文章爭論:

1.任你說的口吐蓮花,作者以及其同類也不會被你說服,因為他們本身就不是為了學術而來的,他所希望地就是水越混越好;

2.你即使不說,大部分人還是能分辨出其中的謬誤,群眾的眼睛是雪亮的,這一點不假;

3.文章的作者引用了大量似是而非的史料,然後得出莫名其妙的論點,或者混淆邏輯,在一些字眼上和大家抬槓,如果要駁斥他,就必須花費大量的時間和精力(其中每一條辯論起來,都將是一篇洋洋灑灑的鴻篇大作),如原文作者提到以前的國學大師顧頡剛寫了本書《古史辯》認為沒有夏朝,大禹是個蟲子。但原文作者閹割了一個事實,就是隨著考古發掘的成果,顧先生在和學生談話時,也承認了夏代的存在。

普通人沒有這個時間和精力,專業人士因為前兩個原因則一笑置之。————————這就是廣大網友明明知道不對,卻欲辯乏力的原因所在。

我們應當都有一客觀的心。既不能盲目自大,也不必妄自菲薄。中國是文明發源地之一,不能被引來成為咱今天的驕傲資本,但歷史探尋的是事實。

不能說"爹有錢,兒子就光榮",但也不能因為兒子沒錢,就連爹也就啥不是了!

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